А еще это отменный срез характера Серсеи и очень явственный звоночек для Неда, который он по доброте душевной и благородству характера не учел. И намек на то, что и старый добрый друг Роберт уже не тот, что раньше и много всего мелкого и интересного между строк, но кому оно надо, такое обсуждать, когда тут Сансика ущемили.
При том почему-то когда говорят, что Санса повела себя глупо, эгоистично и да, банально растерялась тоже, но это как бы нормально, в конце концов она и правда всего лишь обычная девочка, выросшая в тепличных условиях и никогда ни с чем таким не сталкивалась, в людях разбираться не умеет, потому совершает типичные ошибки избалованной маленькой девочки и прочее здравое - они тоже недовольны. Им надо непременно ее на пьедестал поставить, только вот девочка, которую они туда ставят не существует, не писал ее Мартин.

Мне срочно нужен хохочущий смайл в реакциях на пост)))

на это еще в лохматом году Адок жаловался. вот казалось бы мелочь, но почему-то ДиДы сделали Алис Карстарк похожей на Сансу, что противоречит не только лору (от него к тому моменту даже погребальных венков не осталось), но и всему смыслу отношений Джон-Арья

ну вот сансятник уверен, что Дени (ну естестно! ) повела себя неправильно на переговорах в разговоре с Сансой, "ни чего ей не предложив". а вот что она должна была и, главное, почему предложить? ее все устраивает  - она приехала защищать своих подданых, которые в лице их короля перед ней склонились портить насторение Сансе, чем успешно и занимается. может, если Санса чего-то хочет, это ей надо было что-то предложить? к примеру все 7 6 королевств по вашему плану в обмен на независимость Севера и корону лично для себя? не вижу причин, по которым даже это чудовище Франкинштейна с личиком Эмилии Кларк, могло отказаться от столь заманчивого предложения

самое печальное, что вот это вот все написали люди. вполне конкретные... представляете, что у них в голове творится? хотя после убийства бересенной Таллисы, удивляться не приходиться

ну вы вспомните кто ее учитель  БДСМ, проституция... достойная жена Тириона - он бордели строит, она их заполняет

так всегда происходит во взрослом мире для взрослых

узнаю коллегу по несчастью... я сбежала от туда, не вывезя накал бреда

на все три вопроса ответ "да"

спасибочки  обязательно почитаю.
к слову, сейчас на фикбуке пишется работа "Когти Кара-Шехра" - очень рекомендую. автор пишет очень хорошо, старается в историю, знает лор, сам канон режет безжалостно - Джон у него вырос за Стеной в семье Тормунда. вообще Джон у него получается этакой смесью Даарио и Хана Соло, но мне нрав. линия Дени значительных перемен не претерпела. если сравнивать с окончанием Танца, конечно

еще одно доказательство, что не стоит ломать то, что работает только в том случае, когда оно действительно работает. сколько всяких вариаций было на, допустим, "Ромео и Джульетту"? не всегда удачных, да, но есть и очень хорошие! потому что сюжет, блин, классика. ну не получается у вас классику создавать, ну не всем Шекспирами быть... может пора уже смириться? взрослые же дядьки, ну...

при чем я не понимаю как у них в голове нормально сосуществует "неадекватная баьа на драконе" и "ой, да что бы она ему сделала"? и все свято верят, что Санса Джону так жизнь спасала, ага 

такое может быть только в мире розоволенточников!

Как я понял, у Брана ниже пояса ничего не работает уже. Хотя по такому случаю он может варгануться в целый бордель.

Так в том и дело, что Дени от Сансы ничего не надо, более того - Санса и предложить-то ей ничего не может, кроме и правда услуг Арьи, если конечно Арью уговорит. До них там просто никак не доходит простой факт - Дени пришла говорить с Сансой именно что лично и о личном, потому что Джон. Санса в ее глазах не политическая величина, а сестра возлюбленного, которая ведет себя по хамски, и только из-за Джона она пытается с ней поговорить и утрясти все в личном разговоре. Они просто как и всегда переоценивают свою любимку и ее значимость. И когда Санса переводит разговор на Север это просто в очередной раз хотели показать одно - вышло совсем другое. И как бы там и обсуждать нечего и у Сансы даже прав таких нет, я уж молчу за этикет и воспитанность, которыми вроде как славна ее книжная версия.
Мне еще запала в память давняя чья-то фантазия, что мол Джорах очень просил Дени пойти поговорить с Сансой, потому что как истинный северянин сразу всю фишку срубил и понял кто тут главный, ага)) Запомнила, потому что смеялась очень долго)) Хотя разговора с Джорахом на эту тему нет и какими словами он Дени напутствовал мы можем только фантазировать, мне вот как-то больше верится, что Джорах, прошедший с Дени до фига всего, включая переговоры со всякими разными людьми, скорее сказал ей что-то в духе "сходите поговорите, покосите под дурочку, посмотрите внимательнее, а там решим что делать с ней, в конце концов мало что ли мы на неадекватов насмотрелись?", припомнил ЗР, всяких там хамоватых наймитов и оборзевших работорговцев, не следящих за языком, ну как-то так))

К тому же это убийство было обставлено так... с таким смаком эти удары ножом именно в живот... хотя что тут удивительного? люди вылили свои какие-то глубинные сдвиги психики, может какую-то личную травму из подсознания выудили, это-то как раз норм относительно, такие вещи часто лезут в творчество. Посыл - вот что страшно, итоговая мораль. Так-то в том же Молчании ягнят, например, жуткие вещи вытащили наружу в свое время и показали так, что до сих пор пробирает, но там моральный посыл в финале другой - все таки здоровый. чего не скажешь про ИП.

Я ее не читаю, а скорее просматриваю)) И да, пока тоже рекомендую - автор пишет и правда хорошо, забористо и с огоньком. Мне пока нра эта парочка у него и нравится как он Джона перекроил. Еще в плюс автору - нескучно и ненавязчиво написанные боевки, это редкое умение, обычно их пишут так, что  читать невозможно
Про боевки и так вообще, поделиться)) Сдуру тут как-то открыла бесславных ублюдков, а читаю я быстро... это кошмарище. нудно, затянуто все, язык ни о чем, стырено к тому же со Спартака до фига всего, добавлен перс, которого прибить все время хочется, а за то как автор пишет Дени прибить хочется уже автора... и эти клятые длиннющие боевки, писать которые автор не умеет совершенно, но сам видимо считает иначе и пихает их везде   в общем конечно же бросила и никому не рекомендую начинать.

Отредактировано Без_паники Я_Фея (2021-10-24 03:34:46)

Да там с ней даже непонятно кто она - Ланнистер или Болтон и почему при этом называет себя Старк. Ну как бы законы Вестероса таковы, что женщина живет с фамилией мужа даже после смерти оного и прочие правовые последствия брака. И если с Тирионом еще можно все списать на отсутствие консумации, то дальше без вариантов. И раз уж сериал отписал ей в мужья лорда Болтона, к которому она сама, своими ногами пришла в богорощу,своим языком сказала, что берет его в мужья перед людьми и богами, брак был осуществлен и на то даже свидетель имеется, то таки да - она леди Болтон (к слову с правами на Дредфорт,так что не бездомная она уж точно)) и именно в таком статусе она может и имеет право что-то там говорить и решать. Но в логику сценаристы не умеют, фанатки Саснсы тоже, они умеют только в свои хотелки, в общем нашли друг друга))

Меня тут более всего забавляет, что ее поклонники никак не желают этого факта признать, расписываясь тем самым в том, что Санса просто... дура. Потому что если все именно так как они говорят, что ничего такого она не желала, что ничего не замышляла, против кого-то не играла, никаких планов не имела, то она именно что дура до такой степени, что ее надо от людей изолировать. А если не дура, то таки именно предательница, без совести и чести, готовая всех продать за свои личные блага и хотелки и скорее всего с начинающей ярко прогрессировать психопатией. И тут или-или, если мы говорим как взрослые люди. Ну не выходит она и хорошей и умной, вот так прописали сценарий, да он отвратный, но вот факты сериальной реальности именно таковы. Мне кстати непонятно, откуда у людей такое вот желание непременно обелить, оправдать... зачем? почему нельзя искренне любить персонажа, который просто нехороший человек? что в этом зазорного? это стыдно? неправильно? за это камнями побивают на улице или что? моя не понимать))

Меня их пристрастия не пугают сами по себе, бывает и похлеще, к тому же частенько все эти страхи и ужасы метафора на что-то другое, если поглубже влезть, а шоковая подача служит инструментом, заостряющим внимание на этом самом важном моменте. А вот именно моральные их выводы меня пугают всерьез и я бы не хотела рядом с собой иметь людей со схожей моралью.

Отредактировано Без_паники Я_Фея (2021-10-24 03:33:32)

Тогда придётся признаться самим себе, что они не такие добрые как сами себе кажутся.

Тут сложно. Серсея, например, даже в браке продолжала называть себя Ланнистер, и никто не называл её Серсеей Баратеон. Кейтилин тоже чаще называли Талли, чем Старк. И, с другой стороны, у нас есть Лиза Аррен, которую называют по фамилии мужа.

Так они не хотят любить нехороших людей. Они хотят белое пальтишко и статус борцов за всё хорошее против всего плохого в фандоме.